动画队长:内战

Anitama新声

Voice|谢枫华2016年5月11日 21时00分

前天的新声里说起漫画家和编辑部在推特上大打出手的事,其实差不多同一时间,推特上还爆发了一起动画制作人员的争端。参加者之一,是参加过《回转企鹅罐》、《战国Collection》、《偶像活动》等作品的知名动画师柴田胜纪;另一位则是演出家、《白色相簿2》、《学园孤岛》、《最弱无败的神装机龙》等动画的监督安藤正臣。这两人的纷争,将动画作画和演出两个部门长久以来的我们外行人无从知晓的矛盾,摆到了台面上。


起因是在5月6日,柴田胜纪在推特上说,有认识的动画师抱怨演出总是唠叨要他配合前后的镜头,烦得要死。那种东西要怎么注意啊?真人影视剧里前后镜头对不上的都多了去了,漫画也是一边脑内补完前后格子间的衔接一边读下来的,神经质地硬把镜头结合起来并没有什么好处,反而还会降低做出来的视频的质量。柴田虽然自己属于神经质地注意前后镜头配合的类型,却也站在动画师的立场,表示请各位演出老爷们听听他们动画师的意见,反省一下自己。

和柴田胜纪本是故交、入行之后也有过几次合作的安藤正臣,原本极少在推特上发言。然而见到柴田越说越起劲,安藤也感到看不下去了。他回复说,你举别的漫画、真人剧的例子,是想用别的行当的一般论来给自己的主张背书吧?你有没有意识到,当你这么说的时候,就不是在针对哪个演出,而是在贬低我们动画演出这个职业全体了?

被人扣上这么一顶帽子的柴田显然并不认为自己哪里不对,反问安藤,演出用超出一般论的基准来要求我们配合前后的镜头,我对这些人公开抱怨几句,怎么就提升到侮辱整个职业的高度了?

由于安藤正臣的推特账号没有使用他的本名,而是用了“mio”这样一个化名,柴田紧接着就挤兑他“站在监督的立场”为了维护演出的尊严说出“原画人就是轻松啊”这种话来反驳我(引号中均是安藤此前的原话),这才是开地图炮伤及无辜。既然口气这么大,你倒是真名实姓站出来跟我撕啊?而安藤估计也没有想到,不使用实名账号这一点,竟让他在一开始就失去了制高点。

安藤强压怒火,对他解释:检查能否配合前后本来就是演出的基本,能配合上肯定是要比配合不上好。动画本身就比真人剧缺乏实在感,所以更要在这方面下功夫,绝对不是柴田说的那样“并没有什么好处”。所以问题的关键就在于,原画如果颠覆了这个基本,画出来的卡有没有效果更好、更有说服力?因为他没有看到具体的卡,所以无从判断。但从柴田的这个朋友说出来的话来看,安藤认为那人见识狭隘、侮辱演出,并且批评柴田:为什么一味要求演出“老爷”反省自己,却不让他那个朋友也反省一下呢?

柴田不屑一顾,回复说你要说配合前后那也是作画的基本,作画肯定也是要配合的。但是有些演出在这之上还要求整个镜头都要优先考虑前后衔接,并且对原画试图让自己负责的卡呈现更好效果的努力结果,也无视原画的意见强迫原画去配合前后镜头。柴田只是在抱怨这个特定的演出而已。对安藤“动画比真人剧更缺乏实在感所以更要注重前后衔接”的说法,柴田也表示不能理解,觉得这体现了安藤的见识狭窄,反正柴田自己做演出的时候是觉得镜头之间不接在一起更好。至于为什么要让演出反省,当然是因为决定权在演出手里啊。

面对强调自己只是在抱怨具体演出、无意攻击演出整体的柴田,安藤追问他最初的那条推有没有明确体现出自己的意思、敢不敢说自己用的“演出‘老爷’”这个说法没有包含对全体演出的恶意。

柴田反唇相讥,说我这一条推炸出一位觉得让镜头前后配合就是演出的尊严的监督老爷,我倒是觉得这条推发得很成功呢。

安藤回答说我们演出的工作里事关尊严的地方还多得很,所以希望柴田今后注意自己的说话方式,不要因为无心之言而让演出感到自己受辱。而对作画来说这应该也是一样的。

柴田表示我一开始就是想说那些因为自己的尊严所以做出无心中让原画感到自己受辱的演出。监督老爷您要是有意见的话想说就说啊,不过都当上监督老爷了也不用提意见直接下指示就行了嘛。

安藤对柴田的说法气得牙关作痒,辩解说我对你说的那些理由并没有意见,我生气就是你那条推写得不由分说、单方面地做出这么无礼的发言这种没神经的做派。包括你从刚才开始就一直在用的这个“老爷”在内。

柴田显然还是不觉得自己哪里不对,回应说你觉得我这说法不好你一开始就挑明啊。都当上监督了,又和我有这么多年的交情,还能产生这么大的误解,我觉得这应该不是我一个人的问题。要说什么因为你说话难听所以我没错、说别人之前先反省自己之类的,也只会让人觉得蠢。你一上来用个匿名账号只亮出个监督的身份就对原画人大发雷霆,也是够单方面够无礼够没神经的了。

被人说到这份上,安藤也不打算和柴田再争了。他讥刺柴田到底还是和以前一个样。然后客套地表示自己这边也没能表达好自己的意思,对不住了。还感谢柴田到现在也没暴露他的名字。

柴田乘胜追击,表示自己本来就有补充说明、又是因为确实受到了伤害才发了这条推;倒是监督老爷您本来和这事没什么关系,却跳出来觉得自己受到了侮辱,这种自视甚高、总是看不起别人的作风才真是从学生时代到现在都没改过来。

事情到此赞暂一段落。发端虽然只是一件小事,却也体现了动画各部门之间缺乏沟通和相互理解,动辄因为互不让步引发争执或者积怨的实际情况。这一点很多作画和演出都会经常在推特上吐苦水,但柴田和安藤两人都性格执拗、火气旺盛,又是旧相识说话不留情面,所以公然给我们演示了一番。


不久之后,关系已经出现裂痕的柴田和安藤两人,再一次在推特上吵了起来。

两天后的5月8日凌晨,柴田胜纪连发数条推特,抱怨自己接到了演出扩大作画的指示,甚至连声咒骂演出“去死”,扬言还是杀了演出、烧了公司为好,自己真要这么做也算是正当防卫了,因为是演出要他的命在先。

柴田还在推特上发起了一个投票,询问各位原画人有没有过交上去的原画被演出下达莫名其妙的修正要求的经历。41名投票者中,有83%都表示有过。

这一结果更是助长了柴田对演出的恶言恶语。不过他转念一想,如果演出老爷也发起一个投票,问同行们有没有收到过压根没法用的Lay-out,那估计100%都要回答有了。但是演出老爷就相当于士官、作监就相当于军曹嘛,只能请他们加油了。


第二天,看到柴田这些说法的安藤正臣又憋不住了。还在对前些天的争论怀恨在心的安藤,这一次说话可没有那么好听了。他嘲讽说,你们原画人真是有够轻松的,既然你用士官、军曹来比方,那你们原画人就是佣兵了?是想说不管自己参加的军队(作品)在战争(生意)中遭遇什么样的惨败,只要自己能活下来就可以了,所以想让原画人干活干得更粗一点是吗?

安藤进而建议柴田:就算人家要求扩大作画,你只要去不要求这么高的军队(作品)干活不就好了嘛,不过这种军队如今还剩下多少也是个大疑问。安藤讥笑柴田:跟不上近代战争的老兵还自以为是地在那怨天怨地,真是有够难看的。让演出之类去死之前,你葬送掉自己的业界人生不是更快吗?今后扩大作画可是只会更多不会减少哦?

柴田当天下午才醒来,就看到安藤这一连串的攻击,怒不可遏,立刻翻出一个月前一位网友“明星菫青”的抱怨,扭头对安藤说:监督老爷,给您的监督作品做过人设的人在说不要过度运用扩大作画呢。简化也有简化的好处,您懂这个意思吗?

(安藤一共只担任过四部动画的监督,其中三部的人设都有实名的推特账号,如此看来似乎可以确定明星菫青的真实身份了?这可真是躺着中枪了)

安藤回答说我没有否认过简化有好处啊,只是简化也不是万能的罢了。而轻易就说出“让人扩大作画的演出去死”之类的话的柴田,太不正常了。

柴田反驳说:是因为监督老爷你们会说出“扩大作画只会更多哦。你葬送掉自己的业界人生还更快”之类的话、也不提高单价就增加扩大作画、逼死原画人,所以才要你们去死啊白痴。

柴田主张,如果说现在的收看媒体分辨率高了,以前作画的尺寸满足不了,那为什么不扩大作画用纸呢?因为扩大作画用纸要更换设备造成成本,所以只在部分场合扩大作画、也不用提升单价、只要增加作画的负担就可以解决问题吗?你们监督的工作就是用无聊的借口让作画扩大作画吗?扩大作画真好啊,不管是谁都做到,不需要任何用意,只要下一个命令,就能自以为给质量的提升做出了贡献。

安藤批评柴田无法正面反驳他的观点,只能报以“白痴”“去死”之类的人身攻击,实在算不得高明。安藤说,只要你不接你说的那些工作还能活下来,你大可以不干嘛。这就是现实,无法应对就吃不开饭,这一点监督和演出也是一样的。

面对柴田对扩大作画的排斥,安藤反问他:为什么想不到扩大作画可能是必须的?比如说安藤自己之前发在推上的图,如果不扩大作画的话从面部确定不了角色的感情;又可能是想要提高分辨率之类。不能一概断言扩大作画里没有演出意图在。

柴田却觉得,如果演出真是这样认为才要求他们扩大作画,那在他看来,这种演出方针用在无法指定收看媒体的电视动画上,只会提升风险。

对柴田的这一意见,安藤也表示赞同。但这个问题不是很快就能解决的,所以才需要彼此磨合确定双方能够做到的事。如果有意见的话,应当直接去和演出沟通,而不是在推特上咒人死。这对双方都是一样的。

然而安藤的这一番说得好却毫无意义的大道理,柴田显然听不进去。他嘲笑安藤站在监督的立场说这番话实在是不负责任,还问他到底懂不懂自己是个什么立场。

安藤反问柴田是不是把监督看得太简单了。安藤自己也可能明天就没法干下去了。他说这番话也不是轻视扩大作画付出的劳力,只是在说要做生意就必须相互磨合罢了。如果演出在应当使用扩大作画的时候判断失误,那就只能负起作品质量出现差错的责任,今后就接不到工作了。所以安藤说不想干就不要干这一点,对演出和监督来说也是一样的。

(小插曲:这时一位叫中原芽衣的网友察觉了匿名的安藤的真实身份,于是旁敲侧击地贴出了安藤和柴田合作的两集动画。两人对此都感到有些惊惧,然而安藤并没有因为身份暴露就停止争论)

柴田说,监督想要抱着分配给自己的船殉死那是他的自由,或者说是理所当然的事。而柴田是作为一名船员,看到船上破了一个洞,才喊起来“这样会沉的啊!你傻啊!去死啊!”。那么对他这样的呼声,监督老爷应该怎么办呢?

安藤则觉得他这个例子有些牵强。监督或许可以算是船长,但毕竟不是船主。所以船上破了洞也不是监督造成的,只能说大家各尽其职。毕竟像柴田那样咒天骂地,也堵不上船上的破洞。

柴田讽刺说,既然连监督都觉得自己不是船的主人所以没有堵上漏洞的权利和责任,让大家不要抱怨闭嘴把水舀出来,那他也只好在水里漂着等着在大浪中沉没了。

安藤解释自己不是“没有权利”,而是“没有能力”拯救这艘船。他认为虽然柴田似乎总是想把别人当成坏人,但既然同在一条落难船上,那就应该停止无谓的相互攻讦。说得虽然好听,但他似乎忘记了这一次自己挑起事端时说过什么样的话。

本来就很难说有多少建设性的争吵,越来越向着无意义的方向发展。最终,在一连串相互的人身攻击之后,柴田扬言要拉黑安藤。他是否真的这样做了虽然无从得知,但事实是之后安藤也再没有在推特上回复他了。动画业界这艘大船还没翻,两人友谊的小船已经在两场风浪之后沉入了水底。

由于参加争吵的双方都是动画界内有头有脸的角色,因此不少动画人在看到这场争斗之后,也都对扩大作画提出了自己的思考。如果这对业界重新审视扩大作画能多少起到些作用,也不枉二位这样暴露自己的丑相了。

封面: 《向山进发》

© 谢枫华 / Anitama

文章标签业界
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评论
#34人造人120号发表于 2016-05-21[引用]

配图非常好

#33人造人83号发表于 2016-05-14[引用]

感觉柴田在说到扩大作画的时候,他的那些想法也没什么不可以,而安藤在这一段总是用 不爱干那你别干这个了,你可以做其他轻松的任务 来堵嘴,而不是用你这个想法并不可行,理由是xxxxxx......来反驳。 感觉这两个人是不是有积怨。。。还提了以前的事来攻击对方 感叹下机智的网友和躺着中枪的人设,人设君莫名就被拉来做论据233

#32人造人83号发表于 2016-05-14[引用]

从学生时代。。。感情你们俩还是同学。。。

#31人造人125号发表于 2016-05-12[引用]

反映出的业界弊病才是重点啊

#30人造人95号发表于 2016-05-12[引用]

快来漫区大战300回合\uD83D\uDE02

#29人造人107号发表于 2016-05-12[引用]

666 这么长

#28人造人162号发表于 2016-05-12[引用]

一个想偷懒 一个想回避责任 啧啧

#27人造人140号发表于 2016-05-12[引用]

哈哈这种情节太常见了。一个能在朋友间以普通语气讨论的问题,就因为“情绪化、人身攻击、互占道德高地、先闭嘴就输了”的种种不肯互换立场多考虑一下的原因,能撕得这么久。不过话说回来,对每天上班累成狗的人要求在推上说的话都是理性的也很不现实。像结尾说的,能给他人带来更多的思考也算不亏了。

作为一个观众,我还是希望多看到扩大作画的,至少远景不崩了

#25人造人163号[引用]

1

#26人造人100号发表于 2016-05-12[引用]

可是那个根本不能算“崩”吧,最多算不精致而已

#25人造人163号发表于 2016-05-12[引用]

作为一个观众,我还是希望多看到扩大作画的,至少远景不崩了

#24人造人199号发表于 2016-05-12[引用]

中原担当了小虫了

#23人造人199号发表于 2016-05-12[引用]

看完后,感觉柴田也不是无理取闹,只是后来人身攻击就有点过了。而安藤,更多的是站在了大局看问题。这让我想起高三老师与学生似乎也有类似的问题。唉,换位思考,多多理解体谅吧

#22人造人166号发表于 2016-05-12[引用]

“真是丑陋”

#21人造人124号发表于 2016-05-12[引用]

这戏看的真是爽,谢老师翻的真是好

#20人造人172号发表于 2016-05-12[引用]

撕的好,撕的再响些!

#19人造人152号发表于 2016-05-12[引用]

撕的目瞪口呆

#18人造人168号发表于 2016-05-12[引用]

撕的漂亮,谢老师翻译辛苦

#17人造人36号发表于 2016-05-12[引用]

真是一场好戏啊……

#16人造人9号发表于 2016-05-12[引用]

感觉谢老师翻译的也是津津有味啊\uD83D\uDE04

#15人造人191号发表于 2016-05-12[引用]

中原太强了

#14人造人96号发表于 2016-05-12[引用]

心疼某位躺枪的动画人设

#13人造人126号发表于 2016-05-12[引用]

业界积弊,都是苦命人何必非要走到这一步呢\uD83D\uDE02

#12人造人55号发表于 2016-05-11[引用]

演出和作画的矛盾,可以理解,只是柴田先生的姿势实在是有些难看啊

#11人造人29号发表于 2016-05-11[引用]

在网上撕逼真是难以撕出水平来呀……눈_눈 还有中原桑麻吉思过一

#10人造人157号发表于 2016-05-11[引用]

友谊的小船说翻就翻,果然作画和演出就是相爱相杀的一对,还是希望日后两人能和好吧。

#9人造人30号发表于 2016-05-11[引用]

翻译辛苦\uD83D\uDE05

#8人造人81号发表于 2016-05-11[引用]

目瞪口呆…………

#7人造人53号发表于 2016-05-11[引用]

因为太长直接来看评论

#6人造人72号发表于 2016-05-11[引用]

撕到越后面越没营养

#5人造人155号发表于 2016-05-11[引用]

好长啊,我也没看完。

#4人造人41号发表于 2016-05-11[引用]

两个人瞬间爆炸啊

#3人造人144号发表于 2016-05-11[引用]

“太长不看”

#2人造人63号发表于 2016-05-11[引用]

一场大戏。

#1人造人160号发表于 2016-05-11[引用]

哈 哈