与更多人相遇的命运

11月25日，由日本文化厅和中国电影资料馆、北京电影学院共同主办的日本电影周在北京召开。该电影周举办于中日邦交正常化45周年之际，旨在促进中日两国电影人的交流，以及中国观众对于日本电影文化的理解。

电影周中上映了2009年的日本动画电影《空想新子与千年魔法》。该片监督片渊须直和制片人岩濑智彦亲自来到北京，出席在中国电影资料馆和北京电影学院映后举办的影迷互动活动。其中电影学院场在映后更是举办以《动画与现实》为题的讲座。片渊监督以《新子》的前期准备为例，列举大量珍贵资料,讲解了如何在动画制作中将实地取材内容融入角色、美术设定与作品风格之中。这场讲座水平极高，无论是对创作思路的启发作用，还是对实际创作的参考作用，在笔者多年来参加过的几十场动画监督讲座中都是最好的一次，没有之一。

本次在京活动中，Anitama也对片渊监督和岩濑制片人就《空想新子与千年魔法》一作进行了深入采访。采访内容涉及大量核心剧透，建议各位在观赏正片之后再行阅读。

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——接下来想问问关于您“千年魔法”的话题。一般而言，这种穿梭于现代和过去的故事结构，总是呈现“现代比较轻松，过去比较沉重”的局面。然而《空想新子与千年魔法》却与众不同，现代充满沉重的气息，相比之下过去反而显得略显轻松？

片渊　这个千年前和现代的联系，其实在作品中是要体现这样一个主题：小孩子一般不怎么思考，他们只会替自己着想。因为孩子并不需要为自己以外的人考虑，他们同样能够以自我为中心活下去。但是在新子想象那个“千年前的女孩子”的时候，这个女孩子活在一千年前，和新子自己完全不同。如果新子想的话，完全可以把她视作一个和自己毫无关系的人。但是当新子觉得“关系或许可以有”的时候，在她们之间就建立起了联系，在孩子的内心中就创造出了无数个世界。这个替他人着想，与他人建立联系的过程，既然对于千年前的人可行，那么对于眼前的人同样可行。如果新子能够想象千年前的人的内心是怎么样的，那她同样能想象眼前的人的内心深处，这就是对于他人的理解。她察觉到“啊啊，你原来是这样的人”，然后再主动去告诉对方“我是这样的人”。这就是两个人建立相互关系的第一步。所以两位主角，新子和贵伊子，她们之前相互之间存在对于对方的误解。但是当贵伊子想到“啊，新子的心里原来有这样一个千年前的女孩子”的时候，她一下就加深了对于新子的理解。但是人是无法完全理解他人的，所以贵伊子同时也明白了新子的心里还有着她所不知道的东西，故事就在这里结束了。

——原来是这样啊！

片渊　是的（笑）。所以从另一方面讲，人除了理解对方之外，还要明白对方一定也拥有自己无法理解的部分。觉得对方和自己完全一样什么的，这完全是误解。只要没有放弃这个念头，就不能算是真正长大成人。只有在发现对方和自己有所不同，而且还能尊重对方的不同之处的时候，贵伊子才真正成为了大人。所以她们两人最后是笑着道别的。

——您提到人与人的理解，我想问一点。新子是一个感性如此丰富的女孩，然而她能想象到一千年前的事情，却没怎么能想象到十年前的战争画面。这是否因为战争属于成人世界而并非孩子能想象的范畴？还是说爷爷给新子讲了千年前的故事，却有意不提战争时期的事情？

片渊　我觉得两者都有。新子的原型高树信子老师的家里原来是地主，拥有很多土地。然而战争结束后，美军进驻并要求地主把土地分出去，只能保留自己耕种的部分。然而高树老师的爷爷是一位初中教师，他虽然手握土地却没有亲自耕种。所以他们家的土地全被分走，一亩不剩。所以他们家实际上在别的意义上，因为战争而失去了很多东西。所以我想爷爷也不怎么愿意多讲战争的事情吧。

——您提到了土地，让我想起了这部作品的背景美术非常厉害。昨天看的时候，我就觉得这美术设定里，千年前的舞台和现在的舞台位于同一片土地，两个时代的地形的美术设定似乎是一一对应的。不过光看一次似乎还没法下定论，所以想找您确认一下，是否古代和现代都是先设计了整体地图，然后才根据地图做的美术设定？

片渊　是的，其实就是这样，这么麻烦的事儿，我们还真就这么做了（笑）。那块区域千年前的城镇状况目前还在进行考古研究，所以并没有100%调查清楚。但是我们收集了目前所能拿到的全部考古学数据，和现代的土地进行对照，试图理顺过去的城镇房屋设施和现代房屋设施的一一对应关系。所以剧中孩子们的那句台词“这条是千年前就有的道路”，那条路其实是真实存在的。我们现在也可以去到那里，走一走千年前的道路。

——对于古代建筑物的考证可以通过考古学来进行，当时人民的生活状态又是怎么重现的呢？想请您从动画制作的角度给我们讲一下。

片渊　作品中千年前的女孩子叫诺子，她其实将来成为了一位作家，也就是大家所知的清少纳言。清少纳言著有一本《枕草子》。这本书不是小说，而是纪实文学。清少纳言把她的所见所闻直接写在书里，里面展现了那个时代的人民生活。除此之外，我们还收集了很多那个时代传承下来的绘画。当时的绘画中画有那个时代普通老百姓的生活方式，我们收集了很多这样的画，试图从中理解当时的人民生活。

——非常感谢。说来1955年的现代风景，画面应该是用的新子视角吧？

片渊　是的。看到片中的机位高度其实就会发现，机位大概比小孩的视平线还要略低些，我希望尽量去描绘一个从低位置，也就是儿童视点所看到的世界。

——说到新子的视点，我想问一下作品中的日鹤老师。她在孩子们眼中是一个脱俗的存在，然而实际上却和有妇之夫搞婚外情。我不是很清楚她在我眼里看来很肮脏，这是孩子视点所看到的肮脏，还是我这个成人观众所看到的肮脏？

片渊　 但你仔细想想，我们都是成人了，真要从成人角度来看的话，她的那段感情其实是非常纯粹的（笑）.

岩濑　意外地有不少人对于这段报有很负面的印象。

片渊　是的。老师真心喜欢上了一个有妻有子的男人，这份感情失败后，她决定找一个正经的人在一起。这么看的话，她对于恋爱的态度其实非常地纯真。然而这份纯真从孩子的角度来看，有时候就会觉得十分肮脏。但是新子她们克服了这一点，她们最终理解到老师并不是一个肮脏的大人。所以最后孩子们才会很开心地将她送走。

——非常感谢。接下来是最后一个问题。这部作品用的是一个日本女孩子新子的视点，讲述了一个特定时代中发生在特定地点的故事，里面有着非常多的只有日本人才能明白的内容。然而我依然从中感受到了一种普世性，这种普世性究竟是什么？

片渊　有一点可以说的，《新子》在渥太华动画节上映时，加拿大观众表示“这就是我小时候的故事”。换到意大利上映，意大利观众也有同样的感想。去法国上映，法国小朋友看了后都觉得这就是自己。所以我就觉得，孩子其实不分国籍，不分人种，他们的“内心”或许都是一样的。所以说你体会到的普世性，或许就是我们成功刻画出来的孩子的内心。

——非常感谢您的解说。那么最后请两位分别给中国的动画爱好者说两句吧。先请岩濑制片人。

岩濑　我要说的和监督刚才说的那段是相通的。儿童时期的小小的约定也好，重视的宝物也好，这些或许在任何国家都是共通的。而这些共通的东西，我们往往会随着长大成人而逐渐忘却。但是《新子》就是一部能让我们回想起这一切的电影，是一部唤醒我们宝贵回忆的电影。所以我希望能够有更多的中国观众可以看到这部作品，推广这部作品。

——非常感谢。那么请片渊监督也说两句。

片渊　之前，我们在东京举办了《空想新子与千年魔法》日本公映八周年的纪念上映会，会上迎来了许多观众。这部电影在八年前，邂逅了许多观众。之后的八年，有更多的人陆陆续续发现了还有这么一部电影。特别是去年《在这个世界的角落》公映后，有许多观众好奇同一位监督的上一部作品是怎样的，于是他们也开始看《新子》。越来越多的人表示他们和《角落》一样喜欢《新子》。所以八周年的上映会才能够迎来那么多的观众。所以我就想，或许《新子》这部作品还拥有着和更多更多观众相邂逅的命运。

——那必须是有的。

片渊　所以我希望，在中国也能有更多的人来观赏这部作品，和这部作品相遇。

——非常感谢！相信这部作品一定会在中国和更多的人相遇！

片渊·岩濑　非常感谢。

（完）

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空想新子与千年魔法

原题：マイマイ新子と千年の魔法
原作：高树信子（《空想新子（マイマイ新子）》MAGAZINE HOUSE·新潮文库刊）
监督·脚本：片渊须直
角色设定·总作画监督：辻繁人
演出：香月邦夫、室井富美江
画面构成：浦谷千惠
美术监督：上原伸一
色彩设计：桥本贤
摄影监督：增元由纪大
CG监制：矢山健太郎
剪辑：木村佳史子
音乐：村井秀清、Minako “mooki” Obata
支援：日本文化厅
执行制片人：丸田顺悟
主任制片人：高谷与志人
制片人：岩濑智彦、市井美帆、松尾亮一郎
动画制作：MADHOUSE
制片：《空想新子》制作委员会（艾回娱乐、松竹、MADHOUSE、山口放送）
发行：松竹
主要配音：福田麻由子（青木新子）
水泽奈子（岛津贵伊子）
森迫永依（诺子）
本上真奈美（新子的母亲）