“他们可是非比寻常的牙医。”

监督鹤卷和哉、脚本榎戸洋司谈《龙的牙医》

Broadcast|izumi2017年2月28日 6时30分

17年3月号《NewType》采访了《龙的牙医》的监督鹤卷和哉以及脚本榎戸洋司,听二人聊对作品主题的理解及创作幕后的轶事。

2014年举办的“日本动画人展览会”是一个为期1年半左右的特殊企划。《龙的牙医》作为该项目的第1话,是一段约7分钟的动画短篇。脚本・监督是由作家舞城王太郎和鹤卷和哉共同完成。当初他俩就商定不把这个短篇做成“昙花一现”单次完结作品,而要留有“未完待续”延伸可能。不过那时真没想过会演变成如今这样的长篇,所以,NHK方面前来接洽时,让两人有种大喜过望的感觉。

但也因为“幸福来得太突然”,原本短篇专用的设定就不适用了。虽然商讨本子的阶段依旧延续了之前“两人三脚”的方式,且但名义上的分工变成了由舞城担纲原作・脚本,鹤卷任监督。等到初稿大致准备停当后发现,90分钟的播出时长远远无法容纳剧本包含的庞杂信息量,于是就有了榎戸的加入。

榎戸对初稿进行“修枝剪叶”,整理出第二稿。而后,鹤卷、榎戸、舞城3人再在此基础上,群策群力、修饰润色。为了更好地解释三者间的这种合作关系,榎戸用影片《夺宝奇兵1之法柜奇兵》的情形来做类比。当年该片的剧本就是集中了劳伦斯·卡斯丹(编剧)、乔治·卢卡斯(制作总指挥)、和斯蒂芬·斯皮尔伯格(导演)这三位“臭皮匠”的智慧结晶。

据榎戸讲,他们3人凑在一起,开过多次的脚本研讨会,且一开就是通宵达旦,从下午3点直至次日6时,整整15个钟头!榎戸用了“白热化”的字眼来形容与会气氛,说现场总是有种“谁先开口喊累打道回府,谁就输了”的微妙的紧张感。不过他也坦言,3人讨论的很大一部分是与《龙的牙医》无关的电影方面的内容,他本人倒是乐在其中。刚开始是他和监督两个人,结果舞城听说后,也赶过来凑“通宵会议”的热闹。

对此,鹤卷的理解是,通常小说家是单打独干的人群,难得碰上扎堆讨论的机会自然会显得比较兴奋。而榎戸本人也主动承认,从开会前一天,自己胸中就会莫名奇妙地热血沸腾。

聊到对短篇《龙的牙医》的印象,榎戸尤其觉得片中“牙医”这个特殊族群所秉持的生死观念及生存方式比较耐人寻味。首先,只有“预先知道自己死期、死因,并接受该种安排的人才有成为龙的牙医的资格”,且这些人是在“龙”的身上饮食起居、工作战斗、出生入死。并且,尽管龙背上的普世价值观将“以视死如归的心态成为牙医人”定义为“勇者”,但还是有像悟堂那样,把“内心抗拒命运的不归人”视为勇敢。榎戸觉得这样的设计会启发人全新的思考,因而,篇幅虽小却有其广度。由此他想到从前和鹤卷监督做别的作品时,两人曾谈过《归来的奥特曼》的话题。鹤卷那时说他喜欢怪兽彼肯。彼肯不是那种直接从空中喷火发动攻击的怪兽,但只要一出现就会对电波产生干扰。榎戸记得鹤卷说“彼肯本身就具有SF性质,并说有机会想用那样的设定拍部电影”,所以,榎戸虽然不晓得本片中“龙”的设定是谁的点子,但他总感觉那并非是单纯的“偶然”。

鹤卷听后却说,彼肯那码子事他早忘光了,而且,就算现在被问起喜欢哪只怪兽,他给出的答案也一定不会是彼肯,但他倒是承认自己的确喜欢那一集的剧情(21话《怪兽频道》)。《龙的牙医》里的“龙”并非直接参加战斗,而是通过一种难以形容的能力间接对外施加影响,有点类似现代战争中用机群形成的空中压制或精确制导武器那样的机能。以上措施在不了解内情的一般士兵看来,就好比是支配运气好坏的某种“概率”,但要用影像语言理清这些内容还是挺费脑子的。

榎戸则将其的理解为运动场上的“拼搏精神”。这就是为什么运动场上弱队可以凭借顽强的“意志”战胜强大的对手。而片中的“龙”正是那股“气势”具象化、系统化,也就为“究极兵器”提供了合理的解释。

鹤卷认为,作品的主创是舞城,而他和榎戸所做的只是把初稿里不易表现的那部分用镜头语言表现出来而已。榎戸也谦虚地说,自己是在看了由鹤卷监督和舞城老师协作完成的短篇之后,才有了从高处纵览全局的视点。还说对他而言,同鹤卷监督一起落实舞城老师作品中的“灰色地带”是一个十分有趣的过程,所以每次一讨论就是15小时。

当然身为导演,还鹤卷必须负责画面方面的考量,采用偏日俄战争的风格就是监督的提议。据鹤卷透露,原本舞城头脑中的设想是《怪物猎人系列》里那种西洋魔幻的画风。但既然不是西式的“恶龙”而是东方的“龙”,就有导入和风要素的必要。

聊到关于这次长篇中出现的短篇中所没有的日常生活场景,监督想起做短片时,舞城曾经绘制了一些辅助说明的图片素材,其中有一幅画里,一个男人攀在绳索上对牙齿清洁保养,那时他还以为牙医的工作就是常见的洗牙活计,没想到长篇的初稿开头就上演全武行,这些都出乎他的意料。记者便追问长篇和短篇间究竟是一种什么样的关系。榎戸给出的答案是,长篇并不是短篇的续篇,两者间是一种平行的关系。鹤卷补充道,其实舞城写的初稿原先还有一个名为“从黄泉归来的贝尔”的副标题。因而可以推断,在原作心目中,是将长篇当成《龙的牙医》系列第2话来写的。只不过鹤卷想把短篇的内容构思到长篇里去,所以拜托舞城还仍旧用《龙的牙医》这个标题。

既然导演有此用意,榎戸写剧本时就得再从头交代“龙的牙医”究竟是一群什么样的人,而剧中人心理层面,相对通常少年漫画的主人公显得比较特殊,因为野乃子他们是一群接受命运安排的“牙医”,所以他们不会在同伴生死攸关之际出手相救。外加野乃子本人并不是通过修行之类的努力取得“行医资格”的,而是冥冥中自然选择的结果,由此可见舞城所要描绘的“牙医”,不仅仅是一种职业,还代表了一种生存方式及生死观,且两者是浑然一体的,以上这些都增加了编剧的难度。

榎戸个人觉得最有趣的地方在于,作品没有对牙医的善恶定性,只是让观众透过贝尔的双眼近距离观察这群有着特殊生死观的牙医们的生存状态。在榎戸看来,第1话的妙趣恰恰就在于“不好搞定(不急于给出答案)”,不是用“前定和谐”简单自圆其说,这点让榎戸体会到做不寻常之事的别样体验。鹤卷在旁调侃,自己和榎戸合作的动画,老是些“不好搞定”的类型,说心里话,他偶尔也想换换口味搞个简单明快的少年系作品。这话让榎戸一下想到《FLCL》开头Vespa女用吉他砸男孩脑门的“震撼出场”。而这一回升级成监督和舞城两人合力踢出的“致命传球”,就更有趣了。

不过,初始阶段鹤卷在生死观上纠结了太多心力,相对忽略了日常生活的场景,因此,绘制分镜时这方面就成了最伤脑筋的部分。榎戸听完有感而发,说从《FLCL》起自己就觉得原案鹤卷和监督鹤卷是两个人。每回原案鹤卷对本子总是特别挑剔,他心里暗想:“脚本挖的这些‘坑’,分镜该怎么‘填’?”,事情的发展果然不出他所料,当监督鹤卷画分镜时遇到不顺利的地方,就会反过头来挑脚本的“刺”。所以,榎戸总结出与鹤卷合作的经验教训是,千万不能把原案和监督混为一谈。鹤卷笑着装傻,说商量剧本时,他脑海里是能够浮现相关画面的。而那些难以用镜头表达的部分,他就不写进本子里了。榎戸就当没听见,继续申诉,说他这个编剧就是用来避免原案鹤卷与监督鹤卷间发生直接冲突而设置的“缓冲器”。

接下来记者问到此次动画制作khara“锻炼”新人的具体情况。鹤卷说,这次年轻成员在一整部动画中所学到的东西,完全不能与平日里单集作画或绘制几组镜头的经验值同日而语。这次担任人设的井关修一在升为原画后,并没有参加《新世纪福音战士新剧场版》的制作,能够从头到尾参与作品的制作,对他们来讲绝对是一种宝贵的经验累积。

最后,榎戸将作品的精彩之处归结为一半筹划+一半偶得。如果说《飞越巅峰2》通过“长大成人后会失去超能力”来探讨“孩子成长过程中逐步丧失可能性的是与非”,那么《龙的牙医》所描绘的是,人们在经历《飞越巅峰2》的成长阶段之后所需要面对的课题。毕竟“对于自身死亡的觉悟”,对任何人来讲都很难轻易得出结论,因而这次的任务足够艰巨,也死了不少脑细胞。而且可以肯定,下次还会跟鹤卷监督共同迎接全新的主题,总之,与监督共事绝对少不了“新鲜刺激”的成分。

对于榎戸的“话里有话”,鹤卷继续采取无辜模式……随后话锋一转,谈起要允许多种形式的“鉴赏模式”存在。具体说来就是,既可以将每部作品单列开来观赏,也可以找同一创作者不同年代的作品,感受时代变迁的乐趣。说到这里,鹤卷突然煞有介事地给榎戸洋司的作品系列打起了广告,他建议各位可以从《飞越巅峰2》入手,然后看《STAR DRIVER 闪耀的塔克特》,再看《地球队长》,这样能够领略到作品与作品间一脉相承的内在关联,用这种方法欣赏动画也不失为一件趣事。


参考资料:

17年3月号《NewType》

封面: 《龙的牙医》

© izumi / Anitama

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评论
#20人造人152号发表于 2018-05-08[引用]

打广告还行。榎户洋司的脚本总是很浪漫,我喜欢。

这个动画看了,感觉没eva用心砸钱!!!!

#1人造人21号[引用]

1

#19人造人170号发表于 2017-03-03[引用]

这是TV不是剧场版

对于这部最大的感想不是什么反战生死观之类的,而是能再一次听到spike跟faye的声音真是太好了,尤其是他俩还是有对手戏的。活着真是太好了

#12人造人73号[引用]

1

那为什么不去看动画人博览会呢

#14人造人50号[引用]

2

#18人造人73号发表于 2017-03-01[引用]

看了呀,不过7分钟里只有spike的声音没有faye的啊,虽然当时也是同样被山寺宏一吓了一跳。

#17人造人9号发表于 2017-02-28[引用]

精神洁癖,暂时受不了千眼美子。

#16人造人141号发表于 2017-02-28[引用]

《福音战士新剧场版》。。

后篇看完感觉搞不好有后续 然而女主cv都出家了

#4人造人18号[引用]

1

大不了再换回林原呗_(:з」∠)_反正一开始动画人的短片就是她配的~

#6人造人167号[引用]

2

#15人造人140号发表于 2017-02-28[引用]

邪教害人呐

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#14人造人50号发表于 2017-02-28[引用]

那为什么不去看动画人博览会呢

唔,龙这个设定我至今都很难理解……特别是龙牙与空的关系……

#11人造人104号[引用]

1

#13人造人73号发表于 2017-02-28[引用]

其实这里的龙更接近平常说的摆渡人,只要把平常龙的概念放下,就把它当作?生物来看就容易理解的多

#12人造人73号发表于 2017-02-28[引用]

对于这部最大的感想不是什么反战生死观之类的,而是能再一次听到spike跟faye的声音真是太好了,尤其是他俩还是有对手戏的。活着真是太好了

#11人造人104号发表于 2017-02-28[引用]

唔,龙这个设定我至今都很难理解……特别是龙牙与空的关系……

#10人造人85号发表于 2017-02-28[引用]

看到有趣的动画,我只想说一本满足。ヽ(•̀ω•́

#9人造人17号发表于 2017-02-28[引用]

这部作品真心不错

#8人造人146号发表于 2017-02-28[引用]

要去补了。

#7人造人77号发表于 2017-02-28[引用]

啊!我好喜欢柴名姐姐啊…

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#6人造人167号发表于 2017-02-28[引用]

大不了再换回林原呗_(:з」∠)_反正一开始动画人的短片就是她配的~

我建议大家无视钓鱼引战的一楼;冷静进行讨论…

#2人造人161号[引用]

1

#5人造人21号发表于 2017-02-28[引用]

个人观点,没人会因为这个吵架吧?我只是想抢一楼,顺便发表观点

#4人造人18号发表于 2017-02-28[引用]

后篇看完感觉搞不好有后续 然而女主cv都出家了

#3人造人194号发表于 2017-02-28[引用]

帮我问问音响监督某剧场版什么时候有望。

#2人造人161号发表于 2017-02-28[引用]

我建议大家无视钓鱼引战的一楼;冷静进行讨论…

#1人造人21号发表于 2017-02-28[引用]

这个动画看了,感觉没eva用心砸钱!!!!