洋泉社出版的电影 MOOK 《映画秘宝》在今年 3 月推出了一部特刊,题为《剧场动画的新时代》,对逐渐成为电影院的主角的剧场动画作品进行了彻底的解说。除了《少女与战车》《在这世界的角落》《午睡公主 我那不为人知的故事》《春宵苦短,少女前进吧》等近年来备受瞩目的作品之外,MOOK 还对在以《你的名字。》为首的众多著名动画电影中活跃的动画人安藤雅司进行采访,听他讲述自己的工作。
或许由于《映画秘宝》面向的电影爱好者未必对动画有深入了解,在采访开始前,采访者广田惠介撰了一篇小文,对安藤雅司进行了简要的介绍:
如果从他担任《幽灵公主》和《千与千寻》的作画监督说起,或许难免会被人认为是纯正的吉卜力工作室专属动画人。安藤作为吉卜力的二期生入职,在《红猪》《平成狸合战》《侧耳倾听》等作品中,作为原画扎实地积累经验。二十多岁刚过半的原画人,被提升为宫崎骏执导作品的作画监督,可以说是罕见事例。
安藤雅司在作为宫崎监督的左右手度过了二十代之后,进入三十代,却突然从吉卜力离职。成为自由之身的他在已故的今敏监督的《东京教父》中担任作画监督;在同样由今敏执导的《妄想代理人》和《盗梦侦探》中,他不仅担任作画监督,还负责了角色设计。稍早之前,他还作为原画参加了富野由悠季监督的机器人动画《返乡战士》。或许,安藤是从宫崎动画、吉卜力动画的咒缚中解放出来之后,才终于开始能够用自己的眼和手,在动画表达的沃野上阔步了。
在同样是老牌动画人的冲浦启之监督的《写给桃的信》中担任人设、作画监督之后,安藤又作为原画参加了《辉夜姬的故事》,更在米林宏昌监督的《回忆中的玛妮》中作为作画监督大显身手,向他身为动画人的出发点吉卜力工作室做出了最大的报恩。
在那之后,安藤更加精力旺盛地扩大了自己的活动范围。他作为原画参加了 TV 动画的剧场版《火影忍者剧场版 最终章》和原惠一监督的《百日红 ~Miss HOKUSAI~》,在 2016 年最热门的《你的名字。》里担任了作画监督。他在发挥近乎个人作家的新海诚监督和畅销人设田中将贺的个性的同时,实现了高水准的作画,在幕后支持着这部“最畅销的新时代动画”。
一转眼,安藤又作为原画参加神山健治监督的《午睡公主 ~我那不为人知的故事~》和米林宏昌监督的《玛丽和魔女的花》,可谓是在最前线参与这“动画电影”——也就是“作为电影的动画”的关键人物。作画监督这一职务,不是只要画漂亮的画就好,而是必须要掌控几十名作画画出的原画、控制电影中登场的所有角色从头到尾的动作和演技。也就是说,要一个人做出无数角色的演技,或许要比监督更能左右作品的个性。这部作品的角色是要做出漫画式的夸张动作,还是要做出克制的写实式的动作?这一点区别,将会给动画电影的根底的哲学,带来彻底的差异。
以剧场上映用动画为中心活动的安藤雅司,致力于诚实地在纸上再现日常所见的芸芸众生的平凡举动。对于真人电影,他也颇有涉猎。或许正是这样的安藤,才能把握住让动画作为“电影”绽放异彩所需的东西。
采访时正在为《玛丽和魔女的花》的作画工作追逐的安藤雅司,在访谈中毫无保留地讲述了他在制作动画时所思考的东西。
“电影式的感觉”和吉卜力的风格
安藤雅司对真人电影颇有涉猎,看过的真人电影比动画更多,不过大多数都是国外的电影。因为他大学时读的是电影学科,所以自然就养成了看电影的习惯。到了近年,由于工作繁忙,无法前去电影院,他就在工作的同时,在旁边放外国老片的 DVD。克林特·伊斯特伍德自不必提,对艾伦·帕克和李安执导的作品,安藤也有强烈的偏爱。
从山姆·雷米、史蒂文·斯皮尔伯格到安德烈·塔可夫斯基,安藤并不挑食,什么都看,喜欢的导演简直多得列举不过来。要说山姆·雷米的作品,他首推《变形黑侠》和《鬼玩人 2》,不过近年的《堕入地狱》他也很喜欢。
在工作环境播放真人电影,对作画会有所帮助吗?安藤说,如果记忆力能够留下好的演技,到了需要的时候就可以想到“就是那部电影的那种感觉”,可能就更容易将演技具象化。他希望尽可能地积累记忆的输入。
但是,在看肯·洛奇等人的电影的时候,安藤还是会感到,那些优秀演员自然的演技,在动画中是无法实现的。他说,动画人总是要花很多精力用在动作戏之类花里胡哨的场景上。然而真人演员的好演技,只是存在就能成为最佳的看点,令他看着只有羡慕的份。
前面说过,安藤雅司上学时就读于日本大学艺术学部的电影学科。他最初产生“想要走动画的道路”的念头时,正好是在考大学的时候。但是他认为,与其去上专门学校,不如向多方面拓宽自己的视野,于是选择了电影学科。在大学里,他蒙受了池田宏先生和月冈贞夫先生两位著名动画作家的教诲,令他受益良多。池田先生说过“最好的批判是替代方案”,这句话安藤一直牢记于心。
在安藤大三的时候,正好碰到吉卜力募集工作人员。在那之前,吉卜力采取的是每逢制作作品时去和自由的工作人员临时签约分配工作的体系。所以安藤认为不能错过这一机会,就退学加入了吉卜力。他原本就喜欢宫崎骏和高畑勋的作品,既然要做动画,能和那二位大师共事就是他的梦想。
一开始,安藤是想要做演出的。然而在进入吉卜力之后,这一梦想被粉碎了。宫崎先生和高畑先生这两座高峰的存在,让他感受到:“若不是这样的人物,是不能当演出的。”
近藤喜文一直在表现的“主题”
既然进入了吉卜力,也就意味着安藤雅司不会参加 TV 动画,而是从事动画电影。他认为,电影作品的空气感规模宏大,彷佛自己的视野也随之拓宽,令他非常乐在其中。他喜欢的不仅仅是宫崎先生和高畑先生,还有出崎统先生,因为出崎先生的 TV 动画作品也能让人感受到电影一样的东西。安藤说,能不能感受到这种“电影一样的东西”,是他的一个评价标准。
安藤在读和出崎先生合作的动画人杉野昭夫先生的画集时,看到里面写着:在《明天的丈》里,他们追求的是黑泽明。安藤非常理解这一说法,并且恍然大悟:正是因为他们的 TV 动画作品里有着追逐电影、想要接近电影的痕迹,安藤才会从中感受到“电影一样的东西”。
安藤说,他并不是想要批判现在的动画,但是现在的动画创作者往往都是一开始就喜欢“像动画”的动画表现手法,才去做动画的。这样一来,构成这些创作者的基础的就是动画,他们欢喜的源泉就是二次元的东西。他们是以已经被以某种形式表现出来的动画作品为起点,再去制作动画。安藤认为,这些人和他感受到的那种“电影一样的感觉”,构成的是不同的路径。
对安藤造成影响、令他心旌摇荡的作品,都有着真人作品式的挑战,或者说都是在捕捉现实中的空气感,并且将它做成影像。要怎样用动画这种表现形式来描绘那种影像?在安藤喜欢的作品里,都有这样一种挑战。
早在进入吉卜力之前,安藤就一直是这样想的。她说,你若问他“你就这么喜欢动画吗?”,他可能很难做出回答。虽然他看了《风之谷》对创作者产生了兴趣,但他认为,如果没有《风之谷》的话,他可能也和别人一样从动画毕业了。正是因为遇到了这样的作品,他才没有办法离开动画。
当然,安藤很喜欢吉卜力的动画。虽然人们说宫崎先生的风格很漫画化、很可爱,但实际上也有着抽象化的一面。那种松弛、单纯的线条可以激发想象力,从而和细致描绘的动作一起,产生真实感。安藤认为,这种真实感,和他刚才所说的“电影一样的感觉”是相通的。所以就算用那种风格去画硬派的喜剧冲突也能被接受。这是宫崎先生的风格的长处。
然而,在和宫崎先生共事的时候,安藤会提醒自己保持自制,把宫崎先生的风格的这种长处理论化,时刻牢记于心。不然的话,他害怕自己会只是照抄宫崎先生的风格就完事了。安藤说,在好像无菌室一样的吉卜力工作,自己会失去自己的思考能力。他一直很害怕这一点。
如果只是照抄别人的风格,就会磨损这种风格的实质中的优点,所以他想要彻底回归一次原点,这里所说的回归原点,不是说要回到原来的画风之类,而是从头重新探索为什么会形成这样的风格。但是,如果在吉卜力社内做这种事,会耗费许多精力。所以他当年从吉卜力辞职的理由,有一部分原因也是因为想要一个人自由地进行这种探索。
安藤非常尊重的近藤喜文先生,就非常理解这种风格的实质。安藤认为,近藤先生观察实际存在的人类的模样,从中提取要素,再配合宫崎先生的风格,持续描绘的结果,就是《萤火虫之墓》和《儿时的点点滴滴》中那种稍微比较写实的设计风格。
近藤先生生前和海外合作比较多,安藤少有机会拜见他。但是近藤先生在从《名侦探福尔摩斯》到《萤火虫之墓》中的工作,就在非常诚挚地试图表达一个主题:动画作画能不能给角色更现实的立体感?如果给了这种立体感会怎么样?用什么样的剪影,才能产生出活生生的人所拥有的那种姿态?从《红发安妮》的时候开始,就已经能够窥探到近藤先生那种探索的只鳞片爪。但是他并没有追求去形成一个固定的模式,而是再一次回归原点,重新探索。这也令安藤非常崇拜。
安藤认为,曾经和高畑先生共事,给近藤先生也带来了很大的影响。高畑先生不受宫崎先生的风格束缚,而是根据作品的性质和题材不同,思考应该选择什么样的风格。而近藤先生却能完美地响应高田先生的要求,在像《根性青蛙》和《元祖天才傻瓜》这样的搞笑片和《萤火虫之墓》里,近藤都会结合作品展现出截然不同的画风和动作。
封面: 《幽灵公主》
© 怠心客 / Anitama
说到电影式的感觉竟然没人提押井守?´<_`
安藤说的“电影式的感觉”在文中太含混了,到底指的是什么?是指“真实感”吗?但这个概念很宽泛。最为长片电影“真实”是必需的,这是毋庸置疑的,但是”真实“可以从各个层面来定义,并且呈现、展现”真实“的方式、形式有各种各样。所以这里对”电影式“的解释太含糊了
又一次干货,赞
所谓电影式的感觉,应该就是指演出要适当而自洽吧。宫崎骏讨厌声优出了名的,认为那是过度表现,这个可以推到作画上,我觉得安藤讲得应该是这种意思。在幽灵公主制作纪录片里,安藤专门讲过一处宫崎骏的作画(阿席达卡射箭),那应该就是他所想要追求的理念。
近藤喜文跟今敏都太可惜了,英年早逝呀
真人电影有动画电影绝对做不了的东西,反过来也一样。按理说在艺术的可能性与高度上,动画电影和真人电影相比并不存在什么劣势,但不知为什么,今敏先生去世以后,动画的可能性一下子萎缩了那么多。可能关键点不在这里,可能今敏先生的离去只是一个时代离去的象征,似乎意味着动画电影再也无法与真人电影同台竞技了。当然,我坚信事实并非如此,未来一定会有今敏、押井守和宫崎骏的后继者们出现,并且超越他们的前辈,为动画电影探索出更广阔的天地。
有电影感觉的,但只有用动画才能做到的作品,该会是怎样的作品呢(:3_ヽ)_
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今敏的作品就很符合
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攻壳啊,无皇刃谭啊,恶童啊
今敏的作品就很符合
安藤的意思基本还是从现实出发表现动画内容,特别是电影,毕竟这些表现形式都是从写实作品来的。这把握不好就会变成单纯的模仿现实而失去动画本身的特点。宫崎骏的电影让我感受到了动画活力和创造性,但个人看的片子中贴近动画艺术的是今敏,但那样反而有失所谓电影感。 “电影般的感觉”可以感觉到安藤还是希望挑战演出和导演,因为光是作画把握镜头是不够的,如何设计分镜才是演绎动画电影故事的关键
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说了我想说的和想说说不出来的,赞!
安藤的意思基本还是从现实出发表现动画内容,特别是电影,毕竟这些表现形式都是从写实作品来的。这把握不好就会变成单纯的模仿现实而失去动画本身的特点。宫崎骏的电影让我感受到了动画活力和创造性,但个人看的片子中贴近动画艺术的是今敏,但那样反而有失所谓电影感。 “电影般的感觉”可以感觉到安藤还是希望挑战演出和导演,因为光是作画把握镜头是不够的,如何设计分镜才是演绎动画电影故事的关键
有电影感觉的,但只有用动画才能做到的作品,该会是怎样的作品呢(:3_ヽ)_
电影一样的感觉啊,我想起了re:creators的纸片化摄影与同社AZ、樱子小姐的强烈空气感摄影之间的差距
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是不是故意在营造真实世界与“异常”的隔阂
电影一样的感觉啊,我想起了re:creators的纸片化摄影与同社AZ、樱子小姐的强烈空气感摄影之间的差距
非常敬佩安腾先生
希望有一天能看到安藤指导的作品(ง •̀_•́)ง